Voila tout à l'heure j'ai vu un jeu combo qui tournait capable de pondre 10/12/14 token entre les tours 1 et 2. Voila la supposée liste :
// Lands
1 [MI] Mountain (1)
2 [PR] Swamp
1 [MI] Forest (1)
4 [TSP] Terramorphic Expanse

// Creatures
1 [FUT] Street Wraith
4 [IA] Tinder Wall
3 [PLC] Simian Spirit Guide

// Spells
4 [TSP] Chromatic Star
4 [TSP] Grapeshot
4 [TO] Cabal Ritual
4 [MM] Dark Ritual
4 [CHK] Desperate Ritual
4 [MM] Land Grant
4 [TE] Lotus Petal
4 [B] Demonic Tutor
4 [9E] Seething Song
4 [TSP] Empty the Warrens
4 [CS] Rite of Flame
Le but étant de lancer un maximum d'accélérateur de mana, puis un tuteur et de chercher un empty.
Après test j'ai réussi a pondre au moins 10 tokene 14/30 au tour 1, 10/30 au tour 2 ( pour 4/30 main ingagnable seulement). Voila qu'en penser vous ?

Ponder c'est surtout que ca fait pas piocher


Apres davantage de test, brainstorm ce compte comme un ETW/demonic en main, (avec 9 elements de combo, on en choppe un sur les 15 premieres cartes, sauf poisse infame)

Sans jamais mulliganer, je storme extremement souvent T2 (genre 70% du temps et fait entre 16 et 32 jetons pour les meilleurs cas) Environ 25% du temps T1 avec une moyenne de 10-12 jetons
Le jeu semble fizzle moins souvent et gagne en regularité, par contre il arrive de perdre une fois la combo lancée ce qui n'arrivait jamais avant


Brainstorm fait perdre des parties ou l'on essaie d'en abuser, genre un seul transformateur et 3 couleurs en mains, mais aussi certaines ou des pioches sphere*2 brainstorm plombe le jeu

C'est pas violemment contradictoire ça ?

Quantitativement on combote beaucoup plus souvent (en fait tout le temps genre 2-3 parties sur 50 ou ca sort vraiment pas)
L'ancienne version ne partait jamais sans ETW ou consultation, celle avec brainstorm peut quand meme etre lancer surtout sur un T1 sphere T2 craque sphere: brain

Sauf qu'il arrive que malgré le draw4 on ne trouve rien du tout, on considere que l'on a fizzle (depart T4 c'est pas la joie)

Ensuite le point sur le mana, en essayant de stormer a plus de 9, on peut chopper un brain moisax (ETW, mountain, Sphere)

Brainstorm reste un pari dans le jeu, on peu stormer comme une quiche a 5 ou alors lancer un brain pour un storm qui peut doubler

C'est exactement ça, et quand on joue contre Echoing, on prend le pari pour faire les 20 jetons T1. En plus, le pari s'avère le plus souvent gagnant.

hier soir : 50 jetons T2 (2 Empty), 26 T1 et enfin quelques fizzles

Brainstorm + Sphere ou Manamorphose pour repiocher les cartes remises : du bonheur

Brainstorm + Consultation pour se débarasser des mauvaises cartes (en diminuant le risque) : l'extase

Mais n'ayez pas peur, le jeu perd toujours contre les mêmes cartes !

si en plus fallait en changer....

le bon nombre de brainstorm c'est 4 ?
sans manamorphose brainstorm eut été jouable?

ça y est, ça vient de m'arriver :

Je peux me contenter d'un storm de 7 au tour 1, mais je cherche le storm 9; je remets un Empty au dessus de la bibliothèque avec Brainstorm et c'est parti pour une consultation sur Empty ... manque de pot, les 3 autres étaient dans les 6 premières cartes :-)

Bon en tout cas je sais ce que je joue au prochain tournoi.

Je cherche 30 tokens gobelins pour le 11/10 ...

J'ai les tokens. Peut-être pas 30, mais déjà un bon nombre

ça serait d'optimiser le jeu pour qu'il soit capable de repartir rapidement une 2eme fois en combo ^^, ou faire un side pour ça, mais bon c'est un peu vouloir, le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière ^^

Empty commence donc 7 cartes :

Main gardé ou mulligan / tour de la combo / nombre de gobelin

G / T2 / 14
6 / T2 / 14
G / T2 / 18
G / T1 / 10
G / T2 / 18
6 / T2 / 16 (20 en prenant un risque)
G / T2 / 16
6 / T1 / foire (mais 22 si attendu T2)
G / T1 / 20
G / T1 / 20 en prenant un risque (sinon 18)
G / T2 / 24 (30 en prenant un gros risque)
6 / T2 / 16 (et 16 ou 20 si je n'avais pas mulligané voire 22 en prenant un risque)

La critique principale sur ce jeu concernait la stabilité, c'est maintenant du passé.

Il faut voir maintenant la possibilité de résister aux réserves.


NB : il n'y aura surement pas beaucoup de joueur avec ce deck au prochain tournoi, mais si ça tombe sur vous, vous avez intérêt à l'avoir prévu

dans certain cas même echoing ne suffit pas, avec 20 token T1

nausee ...

Ya ce qui faut en R ou B ...

Christophe : tu as testé la liste de Joun ou la liste classique Rb ?

duress, ça gère toute les menaces contre le deck.
mais contre mono U, Red elemental blast c surement mieux

C'est quoi la liste finale hors réserve ? Et tu sides out quoi ?

// Lands
9 Mountain

// Creatures
4 Simian Spirit Guide

// Spells
4 Chromatic Star
4 Chromatic Sphere
4 Manamorphose
4 Lotus Petal
4 Rite of Flame
4 Desperate Ritual
4 Seething Song
4 Dark Ritual
2 Cabal Ritual
1 Demonic Tutor (U)
4 Demonic Consultation U)
4 Empty the Warrens
4 Brainstorm

Le problème n'est pas de savoir quoi rentrer (Duress surement), mais quoi sortir, quand le jouer et surtout voir à quel point cela fragilise le jeu.

une chose me semble evidente, il ne faut pas enlever 4 fois la même carte, pour ne pas dénaturer les proportions de chaque type de carte par utilité.
en fait à chaque partie, il faudrait noter ce qu'il reste en main, et enlever 1 exemplaire de chaque carte qui reste en main ou qui aurait pu rester en main(en diminuant juste un peu le nb de token)
par contre il faut faire bcp d'essais pour faire ça.
au pif j'enleverai:
1 brainstorm
1 chromatic
2 cabal ritual


cabal ritual, 1 brainstorm

euh...

faut pas genre enlever les moins bonnes cartes :p

mais quelle est ta définition de mauvaise carte^^, une carte est bonne ou mauvaise en fonction du contexte.

exemple cabal ritual < messe noire :)

je suis d'accord sur cabal ritual, mais pour les autres c'est moins évident à dire..
et puis est on vraiment sur qu'il faille enlever cabal pour rentrer duress, parceque duress ça utilise du noir..., si on veut faire un demonic a coté ben ça peut être utile